homeCamper     informatie, ervaringen en tips

inleiding

inhoudsopgave

laatste wijzigingen

wensenlijst

230 volt

27 mc

aansluitsnoer

aardlekschakelaar

accu

accu fit

accu lader

accu monitor

accu trainer

accu monitor

achteruitrijcamera

aggregaat

ampère

antenne

apps

banden

bekeuringen

bellen

berg-passen

beveiliging

blokken

camperplaatsen

campers - merken

campers - soorten

campingcards

campings

checklist(s)

communicatie

coördinaten

diefstal

diesel

diesel toevoeging

diversen

ducato recall

egr

etiquette

fiets

frankrijk sociaal

gas

butaan  /  propaan

lpg  /  fles

verbruik

gas-melder

gasklephuis

gereedschap

gewicht

massa ledig voertuig

massa bedrijfsklaar

massa maximum

gootsteen

inbraak

internet

koelkast

koffie

krik

legen / lozen

legionella

links

luifel

luik-dak

luik-service

medisch

mifi

milieu-sticker

motoren

motorfiets

muziek

navigatie

obd

omvormer

onderhoud

onweer

parkeerplaats

parkeren

paspoort

portofoon

power manager

problemen

rijbewijs

routes-naar-t-zuiden

satelliet-ontvanger

schoonwatertank

schorsen

sloten

snelheid max.

stalling

stekker

stroomverbruik

telefoon

televisie

toilet

tolwegen

tol télépéage

tuning

veiligheid

veiligheidsgordels

verduistering

verlichting

verwarming

vignet

vocht

voorruit

vuilwatertank

water

waterslang

weer(voorspelling)

wifi

winterstalling

zonnepanelen

Op deze pagina staan een aantal problemen / storingen (specifiek voor het Ducato 250 model, specifiek voor sommige camper-onderdelen) waarvan met enige regelmaat melding wordt gemaakt.

EGR          gasklephuis = P0638          koelkast          motorvermogen, gebrek aan          kettingspanner distr.ketting


Te weinig vermogen (pk)

Ducato: 3.0 lt / 155 pk / commonrail / bouwjaar 2008 / Sofim: F1CE0481D / 88.000 km.
Geen DPF, wel katalysator, EGR softwarematig dicht gezet. Al het onderhoud volgens schema uitgevoerd.

   Verschijnselen.
Opeens onderweg stopt de cruise control er mee op een helling die zijn naam nauwelijks waard is. Het gaspedaal fors induwen geeft nauwelijks reactie. Waar zijn al mijn pk's? Op de eerst mogelijke parkeerplaats een snelle check: geen vloermat onder het gaspedaal en onder de motorkap zie ik geen afwijkingen. Met die check ben ik 15-20 minuten bezig geweest. En daarna: bingo, alle pk's zijn er weer. Dan denk je 'ik wordt waarschijnlijk seniel', want de rest van de dag (200km) verloopt probleemloos. Twee dagen daarna idem dito, geen pk's. Het voelt alsof er geen turbodruk is. Het lijkt op noodloop. Maar er brandt geen lampje 'motorstoring' op het dashboard. En mijn Autel MaxiScan MS609 kan geen enkele foutcode in de ECU vinden (de scanner van de Fiat-dealer later ook niet). Kennelijk zit er een marge in alvorens er een foutcode komt en kennelijk is die marge niet bereikt. Een pauze van een half uur geeft geen verbetering. Naja, dan maar verder zonder turbodruk. De volgende ochtend: jawel, alle paarden weer aan boord. En de 5 weken daarna (ca. 1000km) blijven die paarden gehoorzaam volgen. Maar halverwege op de terugreis begint het opnieuw: geen turbodruk en dat blijft zo tot we thuis zijn. Vreemd dat die laatste 1000km er wel iets kracht is, maar duidelijk te weinig. Vreemd dat ie het de afgelopen weken soms wel goed doet en soms niet. Zie zo'n klacht maar eens hard te maken bij een garage. Opvallend dat de pk's op wegen met veel heuvels wel aanwezig blijven en op vlak terrein soms weg blijven. Als de oorzaak eenmaal thuis bekend wordt (vastzittende waste-gate) is dat prima verklaarbaar.
Ook zonder die turbodruk loopt het blok als een zonnetje. Niet meer geluid, geen afwijkend geluid, niks hikken of stoten, mooi rond, geen rook uit de uitlaat, welke kleur dan ook. Dat betekent volgens mij dat de oorzaak niet gezocht moet worden in een haperende brandstof- of lucht toevoer, geen verstopte uitlaat, geen turbo die een mechanisch defect heeft. Met dit in mijn gedachten ben ik die laatste 1000km met een voorzichtig gaspedaal naar huis gereden.

   Zit er een turbo in met vaste schoepen (waste-gate)  of  een turbo met variabele schoepen (vtg / vnt)?     zie onderaan deze pagina
Thuis gekomen, tijdens een rondje 'info verzamelen', zegt de Fiat-dealer in Arnhem dat er een turbo met VTG (variabele turbo geometrie = variabele schoepen) in zit (de camper stond op de brug, de turbo kon goed worden bekeken en monteur en werkplaatschef stelden voor een nieuwe turbo te bestellen). Iveco specialist Schouten in Doetinchem leverde zwart-op-wit ( link 1  link 2 ) de info dat er toch echt een waste-gate turbo aanwezig is, wat een paar dagen later per email bevestigd werd door de klanten-service-afdeling van Fiat-Professional. Dus geen vastzittende schoepen van een variabele turbo. Als bij een turbo met vaste schoepen de turbodruk wegvalt dan ligt dat in 90% van de gevallen aan een lek in de vacuümslangen of aan het overdrukventiel (waste-gate) van de turbo.

   En nu?
Schouten: de waste-gate zit in de turbo en de bediening ervan is buiten de turbo d.m.v. een vacuüm-potje met een stangetje. De waste-gate kan inderdaad (muur)vast gaan zitten en als ie mechanisch niet is los te krijgen dan moet de turbo worden vervangen. Maar meestal (70-90%) schiet die waste-gate wel los als je het blok een aantal malen fors belast.
De waste-gate zit bij mij dus waarschijnlijk vast in een stand waarbij hij open staat, daardoor kan de turbo onvoldoende druk opbouwen. En met die wetenschap heb ik van de garage naar huis het blok netjes warm gereden en daarna veel met het gaspedaal gespeeld (in 10 seconden 5x het gaspedaal vrijwel volledig induwen en loslaten, zodat de waste-gate iedere keer open en dicht gaat). En een paar maal de 3500rpm aangetikt (hete uitlaatgassen blazen de waste-gate schoon). En jawel hoor: daar schrikt de waste-gate van, alle pk's zijn er weer. Weer wat geleerd (een dag niks geleerd is een dag niet geleefd): laat het blok regelmatig even hard werken, da's goed voor 'm. En gooi elke 10.000km (of 1x per jaar) een flesje 'diesel fuel conditioner' in de brandstoftank (Bardahl, Forté, Innotec, Kent, Liqui Moly, Petromark, Tunap, Würth, Wynns, whatever).

   Wie / wat is de schuldige?
De bestuurder, ikzelf dus. Ik heb de afgelopen 25.000km te netjes, te voorzichtig gereden, te lang op de cruise control, te veel geprobeerd zo zuinig mogelijk te rijden. En daardoor heeft de waste-gate te weinig bewogen, is door roetaanslag steeds stroever gaan bewegen en uiteindelijk vast gaan zitten.

   Voorkomen is beter dan genezen.
Advies van Iveco specialist Schouten: alles wat moet kunnen bewegen en dat niet doet (waste-gate, remmen etc) gaat vastzitten na verloop van tijd. Geef die auto regelmatig "wat te doen". En dat doe ik vanaf nu:
  • een paar maal tijdens elke rit waarbij het blok goed warm is: binnen 10 seconden 5x het gaspedaal ver intrappen (zodat de turbo maximaal bevraagd wordt en dus de waste-gate open gaat staan) en weer loslaten (zodat de waste-gate zich weer sluit)
    • ik doe dat liefst op een helling naar beneden zodat de aandrijflijn wat minder op z'n lazer krijgt
  • af en toe in 3e of 4e versnelling de 3500rpm aantikken zodat hete uitlaatgassen de turbo schoon blazen
  • gebruik van de cruise controle is natuurlijk geen enkel probleem, maar hanteer dan daarna bovengenoemde twee handelingen een paar keer
  • dat alles natuurlijk met een door-en-door warm blok
  • ik probeer niet meer zo zuinig mogelijk te rijden, laat dat blok maar 'werken', dan maar 1 op 8.5 i.p.v. 1 op 9.
Tot nu toe, 7500 kilometer na het advies van de Iveco specialist, zie hierboven, blijven alle paarden aan boord.

   Twijfel of het wel de turbo is.
Op een van de volgende reizen begint tot mijn verbazing het gedonder opnieuw: onvoldoende vermogen. Gaspedaal diep indrukken heeft geen resultaat. Terwijl ik toch regelmatig de wastegate zijn werk laat doen. Een paar dagen later opeens wel weer voldoende vermogen, een paar dagen later weer niet. Snap er geen ruk van. Zou de wastegate dan niet de schuldige zijn? Opnieuw naar Schouten, de Iveco specialist. Fronsende wenkbrauwen. Uitleesapparaat er aan en rijdend een log maken. Inderdaad te weinig turbodruk (maximaal 2400 mbar zou er moeten zijn, aanwezig max. 2200 mbar). Maar waar ligt dat aan? Mijn vermoeden (haperende wastegate) delen zij niet ('ik werk aan 15 jaar aan deze blokken en heb nog nooit een haperende wastegate mee gemaakt'). Dan zijn er twee logische dingen om te checken: brandstof en lucht. Het uitleesapparaat toont geen afwijkingen bij de brandstoftoevoer en -druk. Een mogelijkheid is dan dat de EGR lekt. Daar zit een klep in die met vacuüm wordt open gezet en met een veer weer sluit. Mogelijk werkt die veer onvoldoende, of is de EGR vervuild zodat de klep af en toe niet goed sluit, of heeft het motormanagment bij het starten van de auto toch een test waarbij de klep even open wordt gezet en daarna soms onvoldoende dichtgaat. Na overleg is besloten de vacuüm bediening van de EGR buitenspel te zetten zodat de EGR niet meer opengezet kan worden. Om helemaal zeker te zijn is de EGR zelf afgesloten zodat er daarlangs geen lucht komt dus ook niet kan lekken. En sindsdien (3000km) zijn alle paarden aan boord. Er zit nu maar één ding op: doorrijden en afwachten of het verlies aan turbodruk terugkomt of niet.


Als je de turbodruk (en vele andere items) real-time wilt monitoren, kijk dan eens bij ScanGauge II of UltraGauge
  


Waste-gate turbo   t.o.v.   Variabele Turbo Geometrie (=VTG,  Variable Nozzle Turbo = VNT)
Vaste schoepen, zoals bij een waste-gate turbo, leveren bij stijgend toerental meer lucht en een hogere druk. Het probleem met vaste schoepen is dat deze bij lage toerentallen te weinig lucht en druk leveren, en bij hoge toerentallen te veel. Je zou graag willen dat bij ieder toerental evenveel druk beschikbaar was. Daarom zijn er verstelbare schoepen uitgevonden. Door de stand van de schoepen te veranderen kun je er voor zorgen dat reeds bij een laag toerental voldoende druk beschikbaar is, terwijl bij hoger toerental, door het veranderen van de stand van de schoepen, de druk niet te hoog wordt. De stand van de schoepen wordt versteld door een stang die verbonden is met een onderdrukdoos. De onderdruk op de drukdoos wordt geregeld door een klep, en deze wordt weer aangestuurd vanuit de ECU, waar het turbodruksignaal ook binnenkomt.
Door roetaanslag kunnen die variabele schoepen stroef gaan bewegen, zelfs vast gaan zitten. Verstelling gaat dan moeizaam of helemaal niet. Daardoor wordt de turbodruk bij bepaalde toerentallen te hoog of te laag, er worden dan fout(en) in de ECU opgeslagen en vaak gaat de auto in noodloop.  meer info over VNT turbo

Turbo met waste-gate

Turbo met variabele schoepen


Muis-klik op de plaatjes voor een grotere afbeelding


Gasklephuis, storingscode P0638

Mogelijke verschijnselen:
  • Lampje motormanagment brandt
  • Hortend en stotend lopen
  • Niet lekker snel en soepel afslaan als de sleutel wordt omgedraaid
  • Slechte reactie op het gaspedaal
Oorzaken:
  • Het gasklephuis is binnenin geoxideerd en de gasklep gaat vastzitten in (deels) gesloten stand
Oplossingen:
  • Er is maar één oplossing: het gasklephuis moet in zijn geheel worden vervangen
Info:
  • Als er onderweg op reis P0638 wordt uitgelezen: geen paniek, gewoon doorrijden (er kan niks kapot gaan), en hopen dat je zonder stilvallen de thuis-garage haalt.
  • Storing van het gasklephuis is geen onbekend verschijnsel in de Fiat Ducato model x250. Na demontage van het gasklephuis komt de aap uit de mouw: vocht. Dusdanig veel dat de stator van de servo oxideert en daardoor zwaar gaat bewegen, met als resultaat foutmeldingen en het niet goed oppakken van de motor. Misschien met noodloop tot gevolg.
    Technische uitleg.  De klep in het gasklephuis van een diesel staat altijd volledig open (het motortoerental wordt geregeld door de hoeveelheid ingespoten brandstof). Die klep in het gasklephuis van een diesel heeft maar één functie: bij het uitzetten van de motor gaat de klep dicht zodat de motor geen lucht meer krijgt. Vandaar dat deze klep ook wel de smoorklep wordt genoemd. De metalen delen van de gasklep gaan corroderen en als die klep in bijna gesloten toestand vast gaat zitten is het gevolg dat de motor met horten en stoten gaat lopen en dat ie slecht reageert op het gaspedaal (omdat de luchttoevoer onvoldoende is).  Bron
    Wat kun je zelf doen (samenvatting: niks). Je kunt er niet bijkomen om die klep een beetje WD-40 te geven. Je kunt er niet bijkomen om die klep handmatig open te zetten. Ontroesten is geen optie omdat het metalen gedeelte opzwelt in het gegoten kunstof. De onderdelen van het gasklephuis zijn niet los te leveren, vandaar dat de reparatie duur is (ca. €600). Er zit maar één ding op: hele gasklephuis vervangen (bij een diesel hoeft een nieuw gasklephuis niet ingeleerd te worden).
  • Camperforum
  • Duitstalig:
    • gasklep:  Drossel, Drosselklappe, Drosselschieber
    • smoorklep:  Drossel, Drosselklappe, Drosselventil, Regelklappe
    • gasklephuis:  Drosselklappengehäuse, Drosselklappenstützen
  • Engelstalig:
    • gasklep:  carburetter throttle, throttle, throttle-valve
    • smoorklep:  reducing-valve; throttle-valve
    • gasklephuis:  throttle body, throttle housing, throttle-valve housing
  • Franstalig:
    • gasklep:  papillon (de gaz), volet (des gaz)
    • smoorklep:  papillon, valve de retenue avec orifice réglable
    • gasklephuis:  boîtier papillon, corps papillon, porte-papillon


Koelkast Dometic RM 8505   op gas springt ie af en toe op tilt

Zucht 1.  In Kroatië hield onze koelkast er mee op. Het display stond knipperend 'op tilt'. Met de gebruikelijke knop was de koelkast niet uit te schakelen en ik kon nergens, ook niet achter de roosters, een stroomaansluiting vinden. Dan maar drie weken verder zonder koelkast. Lastig, maar wel te doen. Veertig jaar geleden kampeerden we, stoelen en stroom vonden we overbodig.
Zucht 2.  Terug in Nederland wordt de printplaat van het display vernieuwd (kassa...). Op de volgende vakantie naar Portugal doet de koelkast het prima.... vier dagen lang. Opnieuw hetzelfde: 'op tilt' en niet te herstarten. Terug in Nederland de camper ter reparatie afgeleverd met de mededeling 'doe iets zodat de koelkast het blijft doen'. Twee weken later krijgen we te horen dat de koelkast uitgebreid is getest en dat ie nu blijft doen. Er is niks vervangen/vernieuwd (huh?...). Wel hebben ze me laten zien hoe de koelkast herstart kan worden (display er uit monteren, printplaat er uit halen en alle contactstekkers op die printplaat eraf halen en er weer op zetten).
Zucht 3.  En dat laatste (display slopen) heb ik op de volgende reis nodig, want na drie dagen houdt de koelkast er weer mee op. Maar nu kan ik de koelkast herstarten en daardoor kan de oorzaak beter worden gelocaliseerd. Op 12 en 230 Volt blijft ie het namelijk prima doen, weken lang. Het ziet er dus naar uit dat het gas de oorzaak is.
Zucht 4.  Om dat definitief aan te tonen laten we de koelkast thuis vier dagen lang onafgebroken op gas werken. U raadt het al: hij blijft het gewoon doen.

Onderweg op reis vraagt een mede-camperaar 'maak je de brander wel eens schoon?'. Nee dus. Nu stoken we puur propaan (geen LPG), dus de vervuiling zal wel mee vallen. Maar schoonmaken kan geen kwaad. Mijn plaatselijke 'handige jongen' zegt dat schoonmaken geen probleem is, maar helemaal 100% schoon wordt lastiger. Een nieuwe brander kost twee cijfers voor de komma, dus exit schoonmaken, er komt een nieuwe brander in (Dometic 241280282/5 DO-11100). De vlam brandt nu weer mooi blauw. De oude brander was dik verroest. En veiligheidshalve zit er nu een filter in de aanvoerleiding van het gas.
De volgende reis is over twee maanden. Spannend! En die reis duurde 6 weken en de koelkast blijft het goed doen op gas. Zeer waarschijnlijk was toch de vervuilde brander de schuld, want ook op de volgende reis van een aantal weken blijft de koelkast het prima doen op gas.

Nee dus, die vervuilde brander trof geen schuld. Want nog steeds gaat de koelkast, werkend op gas, op tilt na tig dagen. Display er uit, printplaat er uit, contacten los- en weer vastmaken, en dan gaat het weer tig dagen goed. Ach, er is mee te leven. En een vervangende koelkast is €1000...

Koelkast Dometic RM 8505   de deur lag op de grond

Ergens onderweg horen we een 'big bang' achter ons. Vrouwlief kijkt achterom en zegt: "de deur van de koelkast is er uit". Als dat alles is: "even een parkeerplaats op en de deur dicht doen." "Nee, hij ligt op de grond!" Het bovenste scharnier was compleet uitgescheurd (wat een gammele plastic zooi). Een nieuwe koelkast kost €1000, een nieuwe deur €250, maar gelukkig kon onze 'eigen' handige jongen het repareren. Tijdens die reparatie kwam de oorzaak tevoorschijn: de vergrendeling is kapot. En dat is een veelvoorkomend, niet te repareren, euvel bij deze Dometic koelkast. De deur gaat dan tijdens het rijden open staan en de vele (wijn)flessen in het flessenrek zijn te zwaar voor het bovenste scharnier.


EGR      Exhaust Gas Recirculation      Uitlaatgas Recirculatie      Abgas Rückführung (AGR)      wiki

Wat is het?  Met de EGR wordt een deel van het uitlaatgas weer teruggevoerd naar de verbrandingskamer waar het een deel van de verse lucht vervangt. Daardoor krijgt de ingenomen lucht een lager volume percentage zuurstof en verbrandt de diesel met een lagere temperatuur waardoor de uitstoot van NoX aanzienlijk wordt verminderd. NoX is namelijk schadelijk voor het milieu, daarom is de EGR bedacht.
Nadelig is echter dat de verbranding door het toepassen van EGR minder volledig wordt, waardoor meer koolwaterstoffen en dus ook meer roet ontstaat (deeltjesemissie wordt hoger).
Gevolgen zijn o.a. dat zich in het inlaatspruitstuk veel aanslag vormt, soms zo veel dat het motormanagment foutcodes in de ECU opslaat. Een bijkomend effect is ook dat de motorolie sneller veroudert.

Wordt een EGR echt zo vuil dan?  Ja.

Muisklik voor groter formaat

Oplossingen. Bij terugkerende storingen zullen de meeste garagebedrijven de volledige EGR vervangen (400-600 euro). Maar op fora is regelmatig te lezen dat de foutmelding na enige tijd (maanden, paar jaar) terugkomt. Garages weten daarvoor vaak geen oplossing anders dan een 'software update', wat overigens ook geen afdoend middel is.
Er is maar één definitieve oplossing: naar een tuner die in de software van het motormanagment de klep in de EGR permanent dicht laat staan.
De EGR met een plaatje afsluiten is een nog betere oplossing.
EGR wel werkend of buitenspel gezet maakt niets uit voor de hoeveelheid pk en koppel.

Schrale troost voor camperaars: problemen (foutcodes) betreffende de EGR zijn tamelijk algemeen in diesel-motoren, dus niet specifiek voor Ducato.

Als er foutcodes betreffende de EGR tevoorschijn komen dan is dat zeer waarschijnlijk één van de volgenden:
P0400  P0401  P0402  P0403  P0404  P0405  P0406  P0407  P0408  P0409  P0489  P2141  P2142  P2143  P2144  P2145  P2413


Kettingspanner van de distributieketting

Geen specifieke klacht, wel iets om in de gaten te houden.
Het Ducato 3.0 liter blok heeft een distributieketting i.p.v. een riem. Op de kettingspanner van de distributieketting wil na verloop van tijd (>100.000 km) wel eens wat speling komen. Dat hoor je aan gerammel en tikken bij een koude start. Dat getik houdt een paar (3-8) seconden aan totdat de olie boven is.
Als je dat getik hoort, geen paniek, maar laat binnenkort de garage daar even 'naar kijken'.
Nou ja kijken... Die kettingspanner werkt hydraulisch. De onderdeelnummers zijn 'RP' nummers: onderdeel is dus gewijzigd (kwaliteit?). Met de motor UITgebouwd is het 0.8 uur werk, met de motor INgebouwd vermoedelijk 1.5-2 uur. Aan onderdelen ben je ook nog ca.€300 (incl.btw) kwijt.

Deze pagina is voor het laatst bijgewerkt op 25 oktober 2017.

Colofon      Disclaimer      Copyright © 2002-  G. Speek