klik hier om af te drukken

Is die VAG-TDI getuned?
Check op eventueel aanwezig tuning van VAG benzine auto's staat hier.

Inleiding.
Soms vermoed je dat een TDI is getuned en dat zou je dan graag willen controleren. Een  powerbox  is een doosje wat ergens in de motorruimte te vinden moet zijn, maar als de ECU is ge-herprogrammeerd is dat aan de buitenkant niet te zien en als er is een chip vervangen dan is dat alleen te zien als je de ECU er uit haalt en losmaakt en dat is voor de meesten geen allerdaagse bezigheid. Het ligt voor de hand de volgende twee  kenvelden  te bekijken, omdat die twee zeer waarschijnlijk door de tuner zijn aangepast:
  • de maximale inspuithoeveelheid / torque (koppelbegrenzing); Groep 08-3
    • bij oudere TDI's staat daar de maximale inspuithoeveelheid in mg/r (VAG-COM, Selecteer, [01-Motor], [Meetwaardeblokken-08], Groep 08-3, 'Injection quantity rpm limit' / 'Einspritzmengenbegrenzung, Drehmoment-,begrenzung'),
    • bij nieuwere TDI's (o.a. de 2.0) staat daar in dezelfde Groep het maximale koppel in Nm, kijk naar de middelste van de drie (Drehmoment-begrenzung).
      • vanaf EDC16 wordt gewerkt met een momentenstructuur, dus vandaar dat je geen inspuitwaardes meer ziet. Het komt op hetzelfde neer, want de inspuithoeveelheid is direct gerelateerd aan koppel in de motorsturing. Of het weergegeven koppel overigens nog klopt hangt af van wat de tuner heeft veranderd. Standaard kloppen die waardes vrij nauwkeurig. Het is geen theoretisch berekende waarde (het actueel geldende koppel) maar echt een koppel wat hoort bij een bepaalde inspuithoeveelheid, geldend voor de omstandigheden op het moment waarop je het meet. Uitgangspunt is natuurlijk wel een nieuwe motor, dus gedurende de levensloop zal er een (kleine) afwijking ontstaan.
  • de maximale turbodruk; VAG-COM, Selecteer, [01-Motor], [Meetwaardeblokken-08], Groep 11-2 en 11-3, 'MAP specified' = Mass Air Pressure / 'Luftgrössen, Saugrohrdruck').
De onderstaande punten zijn van belang.
  1. Als je wilt weten of de auto getuned is, let dan wel op de gevraagde ('specified') maximale turbodruk en niet op de geleverde ('actual'). Want de gevraagde maximale turbodruk is de waarde die in de ECU staat (daar neer gezet door de fabriek, of door de tuner) en daar gaat het om als je wilt beoordelen of de auto is getuned. De geleverde turbodruk is simpelweg de waarde die van de turbodruksensor afkomt, inderdaad... dus wat de software + hardware samen 'creëren', maar wel met eventuele fouten / storingen (hoge turbodruk door defecte N75 bijvoorbeeld). Bovendien mag de geleverde turbodruk best wel een korte tijd iets hoger zijn dan de maximaal gevraagde. Hoeveel hoger en hoe lang dat mag duren, dat hangt af van het programma in de ECU (worden die waardes overschreden dan krijg je  noodloop).
  2. Voor een gedegen conclusie is het nodig een  log  te maken van de inspuithoeveelheid en de turbodruk zodat je goed onderscheid kunt maken tussen de gevraagde en geleverde waardes. Vele  voorbeelden van logs  zijn op deze site aanwezig en  hieronder  staat een specifiek voorbeeld voor een niet getunede auto die een paar maanden later wel getuned is.
  3. In de onderstaande tabel zijn zowel de waardes voor de inspuiting als de turbodruk slechts indicatiewaarden. Sommige motoren hebben een gevraagde turbodruk die fluctueert, andere motoren hebben een gevraagde turbodruk die over nagenoeg het hele toerenbereik op een vaste waarde blijft staan.
  4. In de onderstaande tabel zijn alleen waardes voor de maximale inspuiting en gevraagde maximale turbodruk opgenomen die de schrijver dezes zelf en met veel bijdragen van anderen (!) heeft geconstateerd in de logs die zelf zijn gemaakt. Een lege plek in de tabel betekent onbekend voor schrijver dezes (en hij ontvangt graag een log waar die waarden instaan).
  5. Pas op, trek niet te vroeg conclusies, want niet in alle gevallen zijn de waarden die je te zien krijgt ook de werkelijke getallen. Soms is de schaal van de weergave een beperking. De groep die de ingespoten hoeveelheid brandstof laat zien geeft enkel de theoretisch berekende inspuithoeveelheid die de ecu de motor in wil hebben. Of dat ook lukt is afhankelijk van de juiste timing en inspuitduur. En die zijn weer afhankelijk van de juiste nokkenas-afstelling, ingesteld inspuittijdstip en -duur.
  6. Veel TDI's anders dan de 1.9 hebben wisselende inspuitwaarden en turbodruk per toerental (meestal lager naarmate de toeren toenemen (bv. bij de BKD is dat 2350 mbar bij 2000 rpm en 2100 mbar bij 4000 rpm). Wil je weten of zo'n blok getuned is of niet, kijk dan domweg naar het hoogste getal in de range.
Tuning / tuner van matige kwaliteit?      dus bezint eer ge begint
  1. Pas op: om te beoordelen of de tuning geslaagd is of niet zijn logs zijn niet doorslaggevend, maar wel een goede aanwijzing. Er zijn meer zaken die een rol spelen dan alleen de logs van de LMM, inspuiting en de turbodruk.
  2. Gevraagde turbodruk wel voorbij de ECU-bovengrens?
    • Een tuner met minder kennis en kunde verhoogt wel de gevraagde turbodruk, maar kan niet voorbij de bovengrens van de in de ECU geprogrammeerde turbodruk komen. Bij de 90 en 110 pk verdelerpomp (vp) TDI motoren ligt die (in de ECU geprogrammeerde) bovengrens van de gevraagde turbodruk (MAP specified) op 1989 of 2142 mbar. Als je een log maakt van zo'n getunede TDI en je vind 2142 mbar als maximale gevraagde turbodruk, dan weet je dat de tuner domweg die druk op maximaal heeft gezet en geen kennis genoeg heeft om dat maximum iets te verhogen; voorbeeld.
    • N.B. bij de modernere TDI's (vp en pd, meestal met EDC16) ligt de in de ECU geprogrammeerde bovengrens al zodanig hoog, dat die bij een tuning niet 'in de weg zit'. Ook 'Ebay schuivers' hebben daar dan geen last van.
  3. Inspuithoeveelheid wel voorbij inspuit-begrenzing van de LMM?
    • Een tuner met minder kennis en kunde verhoogt de inspuithoeveelheid brandstof voor Groep 08-2 ('koppelbegrenzing', 'torquelimiter', 'injection quantity (IQ) via rpm', 'Drehmomentbegrenzung') en voor Groep 08-3 ('gaspedaalstand', 'driverswish', 'Fahrerwunsch'), maar kan niet voorbij Groep 08-4 komen ('inspuit-begrenzing op de LMM', 'IQ via MAF', 'Rauchbegrenzung'). Je ziet dan dat Groep 08-2 en Groep 08-3 wel verhoogd zijn en dat Groep 08-4 lager is. En de laagste waarde geldt. De conditie van de LMM bepaalt nu hoe de auto rijdt en dat is een wankele / onbeheerste instelling (en een diskwalificatie van de tuner). De koppelbegrenzing behoort de werkelijke grens te zijn, dwz de laagste waarde te hebben. Deze conclusie mag je alleen trekken als de LMM nog goed is; voorbeeld
    • De bovengrens in de ECU wat betreft de brandstofinspuiting is 51 mg/r (dacht ik), maar dat is meestal wel voldoende dus daar heeft niemand het over.
  4. Max. turbodruk en max. inspuiting niet te vroeg?
    • Een tuner met weinig verantwoordelijkheidsgevoel laat de brandstofinspuiting en de turbodruk te vroeg inkomen (maximale inspuiting en druk al aanwezig onder de 1900 rpm). Dat geeft de auto een geweldig bruut gevoel (wauw wat een tuning...), maar het is (op den duur) funest voor de aandrijflijn (assen, koppeling, vliegwiel, versnellingsbak), omdat die bij een gering toerental veel te veel kracht te verwerken krijgt.
  5. Makkelijk te checken:  bij een tuner met minder kennis en kunde gaat het vermogen van een Golf-5 90pk niet naar hetzelfde vermogen gaat als de Golf-5 105pk. Evenals het vermogen van een Caddy 75pk bij zo'n tuner niet naar hetzelfde vermogen gaat als een T5 86pk. (dank aan JD)
Mijn conclusie: een tuner die niet voldoet aan bovenstaande punten 2, 3, 4 en 5 diskwalificeert zichzelf. Die heeft niet voldoende kennis en kunde in huis om zich vakbekwaam te mogen noemen. Dat is een 'Ebay schuiver', waar er 'dertien in een dozijn' van zijn in Nederland. Als je auto je lief is, dan ga je niet naar zo'n tuner toe.

VP = verdelerpomp; PD = pompverstuiver en CR = Common Rail.
vnt = Variable Nozzle Turbo = VTG = Variabele Turbo Geometrie = Turbo met variabele schoepen;     KKK heeft een turbo met vaste schoepen.
dpf = Diesel Partikel Filter.

0.8   800 cc, r2, 4v, tdi, pd/cr ?, turbo ?, dpf ?, 2014-?
   kW   pk   Nm   max inspuiting (mg/r)   max turbodruk (mbar) gevraagd 
 CSCA   35   48        

1.2   1191 cc, r3, 6v, tdi, pd, vnt, geen dpf, 2001-2005
   kW   pk   Nm   max inspuiting (mg/r)   max turbodruk (mbar) gevraagd 
 ANY   45   61   140      
 AYZ   45   61   140      

1.2   1199 cc, r3, 12v, tdi, cr, vnt, dpf ?, 2009-?
   kW   pk   Nm   max inspuiting (mg/r)   max turbodruk (mbar) gevraagd 
 CFWA   55   75   180      

1.4   1422 cc, r3, 6v, tdi, pd, vnt, enkele modellen hebben dpf, 1999-?
   kW   pk   Nm   max inspuiting (mg/r)   max turbodruk (mbar) gevraagd 
 BNM   51   69   155      
 BWB   51   69   155      
 AMF   55   75   195     2090
 BAY   55   75   140     2090
 BHC   55   75   140     2090
 BNV   58   78     46 mg/r   2200
 BMS   59   79   195     2090
 ATL   66   89   290      

1.6   1598 cc, r4, 16v, tdi, cr, vnt, dpf ?, 2009-?
   kW   pk   Nm   max inspuiting (mg/r)   max turbodruk (mbar) gevraagd 
 CAYA   55   75   195      
 CAYB   66   90   230      
 CAYD   75   102   250      
 CAYC   77   103   250      
 CEKA   85   116   250      

1.9   1896 cc, r4, 8v, tdi, vp, KKK (turbo met vaste schoepen) of Garret (vnt), geen dpf, 1991-2005
   turbo   kW   pk   Nm   max inspuiting (mg/r)   max turbodruk (mbar) gevraagd 
 CDX   KKK   55   75   155      
 1Z   KKK   66   90   202   35   1850
 AHU   KKK   66   90   202   36   1900
 AGR   KKK   66   90   210   36   1900
 AHH     66   90   210   36   1900
 ALE     66   90   210   36   1900
 ALH   vnt   66   90   210   37   1950
 AFN   vnt   81   110   235   42   1950
 AHF   vnt   81   110   235   42   1950
 ASV   vnt   81   110   235   42   2000
 AVB     74   100   250   46   1950
 AVG   vnt   81   110   235   42   1950

1.9   1896 cc, r4, 8v, tdi, pd, vnt, geen dpf, 1998-?
   kW   pk   Nm   inspuiting (mg/r) / max koppel (Nm)   max turbodruk (mbar) gevraagd 
 BSU   55   75   210      
 AXC   63   85        
 BRU   66   90   210   240 Nm   2040
 BXF   66   90   210   240 Nm   2040
 BXJ   66   90   210   240 Nm   2040
 ANU   66   90   240   240 Nm   2040
 ATD   74   100   240   46 mg/r   1950
 AXR   74   100   240   46 mg/r   2040
 BEW   74   100   240   46 mg/r   1950
 BMT   74   100   240   46 mg/r   1950
 AVB   81   110   235   46 mg/r   1950
 AVQ   74   100   250   46 mg/r   1950
 BSW   77   105   240   46 mg/r   1950
 BJB   77   105   250   280 Nm   2040
 BKC   77   105   250   280 Nm   2040
 BLS   77   105   250   280 Nm   2040
 BSV   77   105   250   280 Nm   2040
 BXE   77   105   250   280 Nm   2040
 AXB   77   105   250   280 Nm   2040
 BPZ   85   116   250   50 mg/r   2100
 AJM   85   115   285   50 mg/r   2100
 ATJ   85   115   310   50 mg/r   2100
 AUY   85   115   285   50 mg/r   2100
 BVK   85   115   310   50 mg/r   2100
 BKE   85   115   310   50 mg/r   2100
 BRB   85   115   310   300 Nm   2100
 AWX   96   130   285   52 mg/r   2350
 ASZ   96   130   310   52 mg/r   2350
 AVF   96   130   310   52 mg/r   2350
 BLT   96   130   310   56 mg/r   2350
 ARL   110   150   320   57 mg/r   2500
 BTB   110   150   320   57 mg/r   2500
 BPX   119   160     59 mg/r   2550
 BUK   119   160     59 mg/r   2550

2.0   1968 cc, r4, 8v, tdi, pd, vnt, dpf, 2007-?
   kW   pk   Nm   max koppel (Nm)   max turbodruk (mbar) gevraagd 
 BWW   91   124        
 BGW   100   136   320      
 BHW   100   136   320      
 BMM   103   140   320   360   2350
 BMP   103   140   320   360   2350
 BMB   103   140   320   360   2350
 BSS   103   140   320   360   2350

2.0   1968 cc, r4, 16v, tdi, pd, vnt, dpf (alleen 125 kW), 2007-?
   kW   pk   Nm   max koppel (Nm)   max turbodruk (mbar) gevraagd 
 AZV   100   136   320   360   2350
 BMA   100   136   320   360   2350
 BNA   100   136   320   360   2350
 BRC   100   136   320   360   2350
 BRF   100   136   320   360   2350
 BKD   103   140   320   360   2350
 BKP   103   140   320   360   2350
 BRE   103   140   320   360   2350
 BLB   103   140   320   360   2350
 BPW   103   140   320   360   2350
 BVD   103   140   320   360   2350
 BUY   120   162        
 BVA   120   162        
 BMN   125   170   350   380   2500
 BMR   125   170   350   380   2500
 BRD   125   170   350   380   2500

2.0   1968 cc, r4, 16v, tdi, cr, vnt, dpf, 2008-?
   kW   pk   Nm   max koppel (Nm)   max turbodruk (mbar) gevraagd 
 CBDC   81   110   250      
 CAGC   88   120   290      
 CFHC   103   140   320      
 CBEA   103   140   320      
 CBAB   103   140   320      
 CFFB   103   140   320      
 CBDB   103   140   320      
 CJAA   103   140   320      
 CAGA   105   143   320      
 CRBC   110   150   320      
 CBBB   125   170   350      
 CFGB   125   170   350      
 CEGA            
 CAHA            
 CGLC   130   177   380      
 CFCA   132   179   400      
 CUNA   135   184   380      
 CNHA   140   190        
 CUAA   176   239   500      
 CBAA           2500
 CBAC            
 CBDA            
 CFFA            
 CFHB            
 CFJA            
 CLCA            
 CLLA            

2.5   2461 cc, r5, 10v, tdi, vp, turbo met vaste schoepen, geen dpf, 1996-2003
   kW   pk   Nm   max inspuiting (mg/r)   max turbodruk (mbar) gevraagd 
 BBE   61   81        
 AJT   65   88   195   33 mg/r   1670
 AYY   65   88   195   33 mg/r   1670
 APA   66   89     33 mg/r   1670
 BBF   70   94        
 ACV   75   102   250   38 mg/r   1800
 AUF   75   102   250   38 mg/r   1800
 AYC   75   102   250   38 mg/r   1800
 AHD   75   102   250   38 mg/r   1800
 AXL   75   102   250   38 mg/r   1800
 ANJ   80   109        
 AVR   80   109        

2.5   2461 cc, r5, 10v, tdi, vp?, turbo met vaste schoepen, geen dpf, 1991-1997
   kW   pk   Nm   max koppel (Nm)   max turbodruk (mbar) gevraagd 
 AAT   85   115   265      
 ABP   85   115   265      
 AEL   103   140   290      

2.5   2461 cc, r5, 10v, tdi, vp, vnt, geen dpf, 1998-?
   kW   pk   Nm   max inspuiting (mg/r)   max turbodruk (mbar) gevraagd 
 BCU   74   101   275      
 ANG   88   120   275      
 BCV   108   145   310      
 AHY   111   150   310   51   1948 
 AXG   111   150   310   51   1948 
 ANH   111   150   310   51   1948 
 BTW   111   150   310   51   1948 

2.5   2461 cc, r5, 10v, tdi, pd, vnt, geen dpf, ?-?
   kW   pk   Nm   max koppel (Nm)   max turbodruk (mbar) gevraagd 
 AXD   96   131   340   380 Nm   2150
 AXE   128   174   400   440 Nm   2420
 BAC   128   174   400   440 Nm   2420

2.5   2461 cc, r5, 10v, tdi, cr, vnt, dpf, ?-?, (crafter)
   kW   pk   Nm   max koppel (Nm)   max turbodruk (mbar) gevraagd 
 ???   65   88   220      
 ???   80   109   280      
 ???   100   136   320      
 ???   120   163   350      

2.5   2496 cc, v6, 24v, tdi, vp / pd ?, turbo met vaste schoepen, geen dpf, 1997-2008
   kW   pk   Nm   max inspuiting (mg/r)   max turbodruk (mbar) gevraagd 
 AFB   110   150   310      
 AKN   110   150   310      
 AYM   114   155   310      
 BCZ   120   163   310   45 mg/r   2230
 BDG   120   163   310   43 mg/r   2280
 BFC   120   163   310   43 mg/r   2280
 AKE   132   180   370      
 BAU   132   180   370      
 BDH   132   180   370      

2.7   2698 cc, v6, 24v, tdi, cr, vnt, dpf ?, 2005-?
   kW   pk   Nm   max koppel (Nm)   max turbodruk (mbar) gevraagd 
 ???   120   163        
 BPP   132   179   380      
 CAM   140   190        

2.8   2798 cc, r4, 12v, tdi, vp - pd ?, turbo met vaste schoepen, geen dpf, 1997-2006, VW LT
   kW   pk   Nm   max inspuiting (mg/r)   max turbodruk (mbar) gevraagd 
 AGK   92   125        
 ATA   96   130        
 AHU   116   158        
 BCQ   116   158        

3.0   2967 cc, v6, 24v, tdi, cr, vnt, dpf, 2004-?
   kW   pk   Nm   max koppel (Nm)   max turbodruk (mbar) gevraagd 
 BKN   150   201   450      
 BUN   155   211        
 CAS   155   211        
 BNG   155   208        
 BMK   165   225   450      
 BKS   165   225   450      
 CATA   165   225   450      
 ASB   171   233   500   570 Nm   2390
 BUG   171   233   500   570 Nm   2390
 CARA   171   233   500   570 Nm   2390
 CAP   176   239   500      
 CCW   176   239   500      
 CLL   176   239   500      
 CDY   176   239   500      
 CASA   176   239   500      
 CSAB   176   239   500      
 CASC   176   239   500      
 CEXA   176   239   500      
 CEZA   195   265   550      

3.0   2967 cc, v6, 24v, bi-tdi, cr, vnt, dpf, 2009-?
   kW   pk   Nm   max koppel (Nm)   max turbodruk (mbar) gevraagd 
 ???   230   313   650      

3.3   3328 cc, v8, 32v, bi-tdi, cr, 2x vnt, geen dpf, 1999-2002
   kW   pk   Nm   max koppel (Nm)   max turbodruk (mbar) gevraagd 
 AKF   165   225   480      

4.0   3937 cc, v8, 32v, bi-tdi, cr, 2x vnt, geen dpf, 2003-2005
   kW   pk   Nm   max inspuiting (mg/r)   max turbodruk (mbar) gevraagd 
 ASE   202   275   650      

4.2   4134 cc, v8, 32v, bi-tdi, cr, 2x vnt, 2x dpf, 2005-?
   kW   pk   Nm   max inspuiting (mg/r)   max turbodruk (mbar) gevraagd 
 BMC   235   320        
 BVN   240   326   650      
 BTR   240   326   650      
 CCFA   250   340        
 CEM   257   349   800      

4.9   4921 cc, v10, 20v, bi-tdi, pd, 2x vnt, dpf ?, 2003-?
   kW   pk   Nm   max koppel (Nm)   max turbodruk (mbar) gevraagd 
 AJS   230   313   750   842 Nm   2290
 BLE   230   313   750   842 Nm   2290
 BKW   230   313   750   842 Nm   2290
 AYH   230   313   750   842 Nm   2290
 BWF   230   313   750   842 Nm   2290
 CBWA   258   351   850      

6.0   5934 cc, v12, 48v, bi-tdi, cr, 2x vnt, 2x dpf, 2008-?
   kW   pk   Nm   max inspuiting (mg/r)   max turbodruk (mbar) gevraagd 
 CCGA   368   500   1000      

Bron,  verder dank aan Dennis, Dick, Fedde, Lucas, Meneer Eric, Patrick, Yara.


Een niet getunede ARL in een Golf-4 (oktober 2000).
De geleverde turbodruk (gele lijn) is maximaal 2650 mbar bij 2400 rpm en na 2750 rpm blijft de turbodruk op 2500 mbar. De ECU staat 'm dus korte tijd toe hoger te zijn dan 2500 mbar.
De gevraagde turbodruk (paarse lijn) laat zien wat de ECU wil: vanaf 2400 rpm graag 2500 mbar.

Dezelfde ARL een paar maanden later, nu wel (conservatief) getuned:
De geleverde turbodruk (blauwe lijn) is maximaal 2750 mbar vanaf 2450 rpm en na 3000 rpm blijft de turbodruk op 2600 mbar.
De gevraagde turbodruk (gele lijn) laat zien wat de ECU wil: vanaf 2400 rpm graag 2600 mbar.
De tuner (JD) heeft in dit geval de maximaal toegestane turbodruk met 100 mbar verhoogd.



Software-versie.
Met VAG-COM kun je zien hoeveel keer de eprom is overschreven. De eerste keer dat er in de ECU iets is veranderd staat daar een 1'tje. Zet je de standaard software weer terug voordat je de garage ingaat staat er een 2'tje. Komt hij uit de garage en gaat de tunings software er weer in staat er een 3'tje enz.
Dat staat bij Advanced ID (naast foutcodes, meetwaardeblokken, ...). Maar een goede tuner kan zowel de flash-datum, als het aantal flashen en de code van het flashtoestel opnieuw instellen. Komt ook nog eens bij dat bij heel wat wagens deze teller makkelijk op een groot getal staat, bv. 6 of 7, dit ten gevolge van standaard updates (uitgevoerd tijdens het onderhoud). Dan weet je nog altijd niet of een van die programma's een tuning was.

Bij nieuwere VAG modellen (vanaf 2008?) is de software versie te zien in een Autoscan: 

   Adres 01: Motor (J623-CAMA)       Labels: 059-907-401-CAP.clb
   Onderdeel No SW: 8K1 907 401 D    HW: 8K0 907 401
   Component: 2.7TDI EDC17  H01 0004
   Revisie: --H01---
   Codering: 0104002C02070928
   Werkplaats#: WSC 00192 211 88581
Het laatste getal op de 'Component' regel (0004) is de softwareversie.


Deze pagina is voor het laatst bijgewerkt op 25 februari 2015.
Verbeteringen / Aanvullingen      Zoeken      Bronvermelding      Pas op      Disclaimer      Privacy      Colofon      Copyright © 2002-  G. Speek      VAG-COM  home

Specialist in diagnoseapparatuur voor VAGSpecialist in diagnoseapparatuur voor alle automerken